Trang 5 của 6 Đầu tiênĐầu tiên ... 3456 CuốiCuối
Kết quả 41 đến 50 của 58

Chủ đề: koshi nage

  1. #41

    Ngày tham gia
    Apr 2006
    Đang ở
    Bài viết
    199
    Thanks
    0
    Thanked 2 Times in 1 Post
    Dude nghĩ cách đánh koshi nage trong Aikido có khác trong Judo. Cũng có thể có vai` thế giống, có lẽ do các Aikido Senseis áp dụng vai` cách đánh koshi nage trong Judo vao`. Trong Judo áp dụng nhiêu` lực hông như xoắn, vặn, hất, v.v... nhưng nếu đánh đúng vẫn nhẹ nhang`. Nếu đánh ma` thấy nặng nê` thi` có lẽ la` sai. Judoka ở trinh` độ cao đánh rất nhẹ nhang`, không như cách đánh mọi ngươi` thương` thấy ( ví dụ: Mifuno Sensei)

    Nguyên thủy cách đánh koshi nage trong Aikido khác trong Judo theo dude nghĩ. Điểm chính của koshi nage trong Aikido la` lam` uke mất thăng băng` rôi` mới lót ngươi` vao` để ném uke ( lót nhẹ hông, vai, v.v....) chứ không phải la` ráng quật uke xuống đất cho thật mạnh. Nếu lam` đúng sẽ rất nhẹ nhang`. Nói cách khác dễ hiểu, hông, lưng, hay vai được nage dung` để lót vao` khi uke đã mất thăng băng`, rôi` sau đó ném uke qua hướng kia ngay lập tức. Nage không vặn xoắn hông, lôi kéo , hay la` ráng nâng (khiêng) uke lên rôi` mới ném.

    Các bạn đã tưng` xem clips của các Senseis như Saito, Tamura, Yamada, v.v.....sẽ thấy cách đánh koshi nagecủa họ. Dưới đây la` các clips vê` koshi nage của hai thây` Tamura va` Kuroiwa. Các bạn xem qua sẽ thấy sự khác biệt va` sẽ thấy rất hay. Nhẹ nhang`, hiệu quả, không tốn sức!

    Tamura Sensei


    Kuroiwa Sensei ( ngươi` mặc áo vest)
    Last edited by aiki; 10-28-2011 at 06:46 AM.
    "Aikido is Commitment and Perseverance"

  2. #42
    Administrator
    Ngày tham gia
    Apr 2006
    Đang ở
    Montreal Canada
    Bài viết
    2,657
    Thanks
    118
    Thanked 141 Times in 99 Posts
    thầy chủ nhiệm sân bảo aikidoka từ 2 đẳng trở xuống chỉ cần đánh tốt các đòn căn bản của Aikido là Shihonage, Iriminage, Kaitennage, Ikyo, Nikyo, Sankyo, Kotegaeshi, Yonkyo, Tenchinage và vài đòn Kokyunage căn bản như Sayu undo là được, lên cao nữa thì đánh tiếp.
    Pó tay thầy nào nói câu này !!!!:nea: :nea: :wacko: :wacko:

    Mấy clip của Dude hay lắm! Bên tui đánh theo kiểu thầy Tamura nhiều hơn! Thầy Kanai vì có học Judo nên hay áp dụng mấy đòn Guruma và ogoshi bên Judo vào đòn Koshi luôn! Dude nói đúng, nếu Uke mất thăng bằng rồi thì Koshi rất nhẹ ...
    Aiki

    Pain is the best instructor, but no one wants to go to his class...
    Khg có gì nguy hiểm hơn là võ miệng

  3. #43
    Administrator
    Ngày tham gia
    Apr 2006
    Bài viết
    728
    Thanks
    0
    Thanked 3 Times in 3 Posts
    Hôm trước đi tập Judo thì ông thầy dạy Judo nói ổng thấy nhiều nơi dạy Aikido trong thành phố đánh Koshi sai hết, đánh rất nặng và nếu gặp Uke nặng hơn hoặc Uke cố cưỡng lại là Nage dễ bị trẹo hông lắm. Tui hỏi tại sao thì thầy nói cứ tập đi rồi sẽ thấy.
    Cứ kiểu dấu nghề như vậy dân VN mình làm sao tiến hơn dân tộc khác được? Đây không phải lần dầu tiên tui nghe những câu nói như vậy. Tình trang đó rất phổ biến trong các cộng đồng VN mình
    NgDaLat
    Nhớ ơn các bậc sinh thành, dưỡng dục, dạy dỗ

  4. #44

    Ngày tham gia
    Apr 2006
    Bài viết
    63
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi aikidude
    Nguyên thủy cách đánh koshi nage trong Aikido khác trong Judo theo dude nghĩ. Điểm chính của koshi nage trong Aikido la` lam` uke mất thăng băng` rôi` mới lót ngươi` vao` để ném uke ( lót nhẹ hông, vai, v.v....) chứ không phải la` ráng quật uke xuống đất cho thật mạnh.
    Hoàn toàn đồng ý với Dude. Không hiểu sao trong các đòn thế aikido, tui tự thấy tui đánh koshinage lại thoải mái nhất.

    Đọc một loạt các bài ở đây, thấy có ý kiến ngụ ý rằng đòn hông thì phải dùng lực hông. Tui phản đối. Tui nghĩ đòn hông là ném qua hông thôi, và cái hông dùng làm điểm tựa thôi.

    Và tui thấy đòn koshinage của aikido là một trong những loạt kỹ thuật có thực chiến tốt. Và uke nếu không té tốt thì dễ chấn thương. Đánh ngoài đời thì người bị đánh chắc là gãy hết xương (tình thương hòa hợp chỗ nào ta?) Nhưng thôi, đó lại là một chuyện khác ...


  5. #45
    Administrator
    Ngày tham gia
    Apr 2006
    Đang ở
    Montreal Canada
    Bài viết
    2,657
    Thanks
    118
    Thanked 141 Times in 99 Posts
    Dude và CMKCD đều nói đúng. Judo dùng lực hông nhiều hơn Aikido và aikido thì cho dùng hông làm điểm tựa / cái trục để uke té ngang. Koshi trong randori/ thực chiến rất hữu hiệu nếu biết dùng vì địch/ uke không ngờ. Đòn dễ đánh, lẹ và khó té ... bảo đảm ăn tiền.:laugh: :laugh:
    Aiki

    Pain is the best instructor, but no one wants to go to his class...
    Khg có gì nguy hiểm hơn là võ miệng

  6. #46
    Administrator
    Ngày tham gia
    Apr 2006
    Đang ở
    Montreal Canada
    Bài viết
    2,657
    Thanks
    118
    Thanked 141 Times in 99 Posts
    Đi dạo youtube, kiếm ra clip mấy clip này, xin ACE cho ý kiến để chia sẻ kinh nghiệm!

    Nếu nói là đánh đòn thì OK, nhìn thấy nhiều lực lắm, nhưng có cài gì khg ổn ....

    Xin nhắc lại, khg nên chê bai mà hãy nói những gì khg nên làm

    Clip 1


    Clip 2



    Thân
    Last edited by aiki; 07-16-2012 at 08:33 AM.
    Aiki

    Pain is the best instructor, but no one wants to go to his class...
    Khg có gì nguy hiểm hơn là võ miệng

  7. #47
    Senior Member
    Ngày tham gia
    Apr 2006
    Bài viết
    260
    Thanks
    4
    Thanked 5 Times in 3 Posts
    Dịp lễ này có thời gian xem lại mấy bài kỹ thuật của các "Shihan HKD.net", 3 năm qua rồi mà mình thấy vẫn mới như ngày nào.

    Kỹ thuật koshi của đệ cứ như là "bốc vác" vậy, bữa nào xui gãy lưng như chơi.

    Thôi về tập lại !
    Hiệp khí vi thượng sách.

  8. #48
    Administrator
    Ngày tham gia
    Apr 2006
    Đang ở
    Montreal Canada
    Bài viết
    2,657
    Thanks
    118
    Thanked 141 Times in 99 Posts
    Thêm vài clip về Koshi mà bên tui hay dùng. Chắc mấy thế vô này ít có bên VN, vì vậy tui mới post lên

    Cái này là từ Judo ra, là 1 loại Otoshi



    Last edited by aiki; 10-28-2011 at 06:53 AM.
    Aiki

    Pain is the best instructor, but no one wants to go to his class...
    Khg có gì nguy hiểm hơn là võ miệng

  9. #49
    Junior Member
    Ngày tham gia
    Oct 2012
    Bài viết
    6
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Bắt đầu tập Koshi nên đào mộ hỏi vài điều:
    1. Vị trí chân: đứng như thế nào so với Uke? VD: ta quăng Uke về bên phải, thì chân phải của Tori hình như sẽ ngang hoặc cao hơn so với chân phải Uke, chân sau thì sát vào hay 1 số đòn có thể song song với Uke luôn.
    2. Hông: em theo cách đánh là làm Uke mất thăng bằng (như kiểu Uke sẽ nằm lên hông mình luôn) nên hay xuống tấn thấp, lúc quăng qua thì sẽ nâng hông lên. Vậy thấp cỡ nào là vừa, chắc cỡ hông mình dưới đai Uke là được phải không?
    Clip mặc hakama khó nhìn chân quá.

    Trong 2 clip trên của anh Aiki, hiện em đang tập đòn như cái clip 1, vào đòn bằng Ikyyo và Shihonage (không có đá móc chân lên). Nhưng bản thân em lại kết cách đánh clip 2, vì em thấy nó nhẹ, sư phụ cũ của em cũng chỉ theo cách đó.

  10. #50
    Member
    Ngày tham gia
    Sep 2012
    Bài viết
    87
    Thanks
    22
    Thanked 14 Times in 8 Posts
    Đầu tiên xin gửi lời cảm ơn đến các sư huynh trên diễn đàn.

    Mình chỉ xin nói thêm 1 tí, mong là có ích cho các bạn mới tập và cũng để tự ôn luyện cho mình.

    ---------------

    Nguyên lý

    Mình nghĩ hình ảnh của Koshi Nage kiểu Aikido tương tự với việc 1 chiếc xe đang chạy với tốc độ cao, nếu chiếc xe cán phải chướng ngại vật (không quá cao), chiếc xe sẽ vượt qua được nhưng sẽ bị phóng lên khỏi mặt đất. Chiếc xe phóng lên là vì sự "có mặt" của chướng ngại vật, nhưng chướng ngại vật chỉ "nằm đó", Công để làm chiếc xe bị phóng lên đến từ chính chiếc xe.

    Lúc mình mới tập, sư huynh của mình thường hay nói "đánh Koshi mà giống vác bao gạo quá!", vì mới tập dễ ngộ nhận nên hay dùng sức của bản thân (gánh, lôi kéo...) Tori nhiều hơn là đưa Uke "vào thế" hay không tận dụng được đà lao tới khi tấn công của Uke. Clip anh Aiki bảo nhận xét, hình như cũng phạm vào lỗi "lôi kéo" vì vào sai vị trí khi tấn công vào trọng tâm của Uke phải không ạ?

    Vấn đề này các anh trên diễn đàn đã nói rất rõ, đặc biệt là ở đoạn này

    Trích dẫn Gửi bởi fourever Xem bài viết
    Anh NgDalat đã nêu ra các ý chính về Koshi nage. Anh Aiki đem lên nhiều hình ảnh và các phương pháp đánh. Tôi xin viết ra quan niệm về đòn nầy trong Fourever-Ryu (nói như vầy để khỏi bị phê phán là "chính tông" hay không :biggrin: ). Tôi không nói ra cách đánh vì các anh đã chi khá rỏ ở trên, mà chỉ chú trọng vào nguyên tắc của nó ở đây.
    Các đòn dùng hông, lưng , vai đều gọi chung là Koshi-nage, trong khi đó Judo có các tên riêng biệt. Koshi-nage của Aikido có hai lối đánh, tương tự như Omote và Ura:
    1- Dùng hông, vai tấn công vào trọng tâm của Uke (take over Uke''s center by Nage''s hip or shoulder) Đây là lối đánh trực tiếp, cần khá nhiều sức, trông đẹp mắt. Thông thường chỉ áp dụng đối với Uke có trọng lượng tương đương hay ít hơn Nage.
    2- Dùng hông như là chướng ngại vật (road block), ứng dụng các phương pháp làm mất thăng bằng bình thường, dẩn dắt Uke chạy quanh Nage, khi vượt qua hông của Nage nên bị té ngả.
    Aikioka cần cả hai, vì không phải lúc nào mình cũng có thể dẩn dụ Uke vào qủy đạo của Nage để đánh cách thứ hai
    Cách thứ nhất, là phương pháp chính trong Judo. Sự nhún chân chỉ là phương cách để tăng thêm sức chứ không phải là yếu tố quan trọng của chiêu thế. Thân thể của Nage cuốn tròn rất quan trọng. Như trường hợp té Ukemi phía trước, nếu ngườì té không lăn tròn, thì trọng lượng của cơ thể sẻ làm gảy lưng của chính mình. Khi biết cuốn thân thể của Uke vào Nage, trọng lượng của Uke không bao giờ tập trung vào một điểm trên lưng Nage. Hông của Nage cần xoay khỏang 60 độ là đủ. Tôi không thích một điểm trong cách nầy là khi Nage cuốn tròn, thì cái đầu thường chúi xuống đất. Khi thực chiến với nhiều Uke, điều đó bất lợi.
    Cách thứ hai, thích hợp cho ngươì yếu đánh với Uke nặng hơn mình gấp bội. Muốn đánh cách nầy, mình nên connect với Uke từ cổ tay (dể dàng để dẩn dắt Uke), hông của mình là trở ngại mà Uke cần vượt qua, tùy theo trọng lượng của Uke, Nage có thể điều chỉng mức độ trượt trên lưng (lưng Nage thay đổi từ 45 độ hay đứng lên đến 75 độ) . Phương cách nầy rất dể tập và không cần té nổ (break fall) khi Nage đứng gần thẳng. Vì không có ý định cuốn tròn thân, do đó Nage cần phải dùng tenkai để xoay cả thân thê (từ 90-120 độ là đủ). Tùy theo khả năng và trọng lượng của Uke, Nage có thể đưa nguyên lưng ra làm chướng ngại vật, Uke sẻ té cao hơn. Ưu điểm, mắt có thể quan sát không cúi đầu xuống. Khuyết điểm, không dùng được khi bị võ sinh Gracie Jujutsu ôm mình vào.

    :bigsmile:
    Vấn đề trọng tâm của Uke trong Koshi,

    MD nghĩ thế này, ta ví dụ với đòn Koshi căn bản, Uke thường ở về phía lưng của Tori, ta thực hiện dòn Koshi cho Uke té vòng lên phía trước.

    Nếu ta vào đòn ngay trọng tâm của Uke, khối lượng của Uke sẽ chia làm 2 phần bằng nhau, Uke sẽ được nâng lên nhưng sẽ ở trạng thái cân bằng trên hông của Tori, và ta phải chịu tất cả khối lượng của Uke.

    Nếu ta vào đòn ở miền từ trọng tâm của Uke tới phía trước, thì khối lượng của Uke sẽ chia làm 2 phần, phần phía sau lớn hơn phần phía trước, rất khó để làm Uke té về phía trước.

    Nếu ta vào đòn ở miền từ trọng tâm Uke trở về sau, ngược lại với trường hợp trên, phần khối lượng lớn hơn sẽ nằm phía trước, nên rất dễ để làm Uke té về phía trước.

    (đương nhiên là phải gia giảm cho hợp lý, và kết hợp với những kĩ thuật khác)

    Mong được chỉ giáo thêm ạ!
    Last edited by MinhDao; 11-13-2012 at 01:30 PM.

Trang 5 của 6 Đầu tiênĐầu tiên ... 3456 CuốiCuối

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •